"Пушкин - генетический код, который всех нас держит и соединяет"
На излете зимы в Театре имени Маяковского выпустили пушкинского «Евгения Онегина» в постановке худрука театра Егора Перегудова.
Режиссер рассказал нам, как родился спектакль, в котором, как у Пушкина, сошлись «волна и камень, стихи и проза, лед и пламень».
- Егор Михайлович, мы со школьной скамьи знаем: Пушкин - наше все, а «Евгений Онегин» - энциклопедия русской жизни. Понятно, что подступиться к такой глыбе непросто. Что было самым сложным для вас?
Сложность была в том, что для каждого человека, выросшего в русской культуре, история, рассказанная Пушкиным в романе «Евгений Онегин», - очень личная. Поэтому столько написано об этом романе, столько комментариев, трактовок, мыслей.
Полгода я просто читал, не только об «Онегине», но и о Пушкине, пока не понял, что прочитать все, написанное вокруг и по поводу, просто невозможно. Мне нужно рассказать свою собственную историю, и тогда я просто сел с текстом, взял ранние редакции, взял черновики и стал сочинять композицию.
Долго не мог понять, как быть с фигурой автора, Пушкиным, который стоит за всем происходящим в романе. Я долго мучился, потому что понимал, что я не буду выводить на сцену самого Пушкина.
А потом прочитал у Лотмана, как все-все-все современники поэта хотели видеть себя или сестрами Лариными, или Ленским, в общем, все искали себя в «Онегине». А Кюхельбекер написал, и мне это очень понравилось, что Татьяна - это сам Пушкин.
И вот это мне открыло глаза на многие вещи, я понял, что просто нужно придумать так, чтобы Пушкин был в каждом персонаже основной четверки романа.
Так в спектакле родился монолог Ленского: «Быть может, в Лете не потонет/ Строфа, слагаемая мной». Это ведь слова самого Пушкина, а не Ленского. Но Ленский поэт - и, может быть, предчувствует свою гибель, как предчувствовал ее Пушкин.
- И так же вспыльчив, так же легко вызывает на дуэль, как Пушкин.
Да-да, это тот случай, когда личность автора растворяется в персонажах. Есть два писателя, Пушкин и Гоголь, которые так делали. Толстой всегда немножко сверху.
Достоевский - неприметный рассказчик, его как бы нет, он словно газетная хроника. А вот Пушкин и Гоголь - это два автора, которые всегда присутствуют в комнате, когда ты их читаешь.
И, собственно, у нас эпиграф к спектаклю из пушкинского «Андре Шенье», где он пишет: «Я скоро весь умру. Но, тень мою любя, Храните рукопись, о други, для себя!»
И дальше обещает, что, когда друзья будут читать его стихи, он тихонечко войдет и сядет рядом. И вот эта простая и трогательная мысль дала ход всей композиции.
Потом родился персонаж дяди «самых честных правил», который, в общем-то, умер практически до начала романа, и поэтому он может быть таким джокером, произносить любой авторский текст.
- Дяде все зрители очень радуются, потому что начало «Онегина» большинство помнит наизусть.
И это тоже нельзя не учитывать, мы с этим работаем в спектакле. И когда зрительный зал на это откликается, это счастье для меня и для всех, по-моему. Потому что это такой генетический код, который нас всех держит и соединяет.
И когда весь зал начинает декламировать: «гусей крикливых караван тянулся к югу», это как бы соединение с культурным кодом, очень важное для меня в случае с Пушкиным.
- Трудно было найти актеров на главные роли?
Искать было довольно трудно и долго - я не до конца понимал, как это должно быть. Мне казалось, Онегина должна играть какая-то приглашенная звезда, взрослый артист. А потом я понял, что надо рисковать и надо выводить на сцену новое поколение.
Мне в этом помог опыт Театра Маяковского: когда Охлопков прочитал «Иркутскую историю», свеженаписанную для Театра Вахтангова, он сказал: «Я буду ее делать».
В Театре Вахтангова ее играли звезды, мэтры, мастера, а он взял и вывел на сцену молодое поколение - Лазарева, Немоляеву, в общем, сделал такой рисковый шаг.
Взрослые артисты ему говорили: «Зачем?» И он сказал: «Пока у вас сумасшедший главный режиссер, будут сумасшедшие идеи». Охлопков выиграл этот спектакль, и на сцену вышло новое поколение.
У нас в главных ролях совсем молодые актеры, недавние выпускники Щукинского училища и школы-студии МХАТ. Замечательный Мамука Патарава, который играет Онегина, всего полтора сезона в театре,
Татьяну я нашел среди выпускниц прошлого года. Весной мы проводили просмотры, и вот нашлась Варя Бочкова, замечательная, ни на кого не похожая.
Таких героев могут принимать или не принимать. Но это всегда риск спектакля или фильма по великому произведению - у каждого в голове своя Татьяна, свой Онегин и свой Ленский. У нас они вот такие.
Мне грустно, что когда-то в нашей стране были молодые звезды театра, а сейчас это понятие ушло. Звезду сериалов или кино зовут в театр, а вот чтобы человек стал звездой в театре, а потом пошел сниматься, бывает редко.
Молодые снимающиеся актеры очень неохотно идут в театр: большой риск, много времени и сил, и все это за меньшие деньги. Им это невыгодно.
Я хотел бы брать в театр молодых и выращивать из них своих звезд.
- У Мамуки Патаравы есть шанс, потому что за полтора года он замечательно сыграл три совершенно разных роли - в «Палате номер 6», «Другой сказке» и вот теперь в «Онегине».
Не знаю, что сейчас ему дальше предлагать после всего этого (смеется). Но он человек до работы жадный, знаю, что через неделю придет и скажет: «Егор Михайлович, что дальше?»
- Перед началом работы с актерами вы возили всю команду в Михайловское. Поездка добавила что-то в спектакль?
Там были важные вещи, которые нам очень помогли. Первую читку мы провели в баньке в Тригорском, где, собственно, и стоит дом Лариных, где происходит большая часть действия. Конечно, она была здесь поставлена не в пушкинские времена, а много позже.
Но на этом месте стояла та самая баня, из которой Пушкин с Языковым прыгали голые в речку.
То есть ощущение подлинности возникает, несмотря на то что подлинных вещей в усадьбе не так и много. Но есть то, что не изменилось с пушкинских времен - низкое северное небо, облака, ландшафт, воспетый Пушкиным в романе.
И все это вошло в спектакль опять же на уровне ощущений. Мы с нашим главным художником Владимиром Арефьевым недавно смеялись, что у нас на сцене, как в «Онегине», сошлись «волна и камень, стихи и проза, лед и пламень».
Ощущение природы, естественности в «Онегине» очень важно для меня. Потому что и способ существования артистов в спектакле с этим связан. Когда Варя выходит в финале, по сцене течет талая вода, а у нее ручьем текут слезы - и не потому, что ей это поставлено режиссером, а потому, что она так чувствует, потому что «счастье было так возможно», и она плачет, и мы плачем. Почему Татьяна и Онегин, действительно, не встретились в нужное время и в нужном внутреннем состоянии?
- В финальной сцене вы соединили два письма, два признания в любви. То есть письмо Татьяны возникает лишь в конце спектакля.
Потому что письмо Татьяны - это, по сути дела, главный текст русской литературы. Я не знаю, что еще можно поставить рядом с ним. Может быть, «небо над Аустерлицем», может быть, что-то из «Мастера и Маргариты», какой-то фрагмент.
То есть ты не можешь просто взять и прочитать со сцены письмо Татьяны. Поэтому у нас оно все время возникает - но его как будто нет.
И когда мы перенесли его в финал, когда его стали читать уже повзрослевшие герои в диалоге, пытаясь вернуть «ту самую Татьяну», которая написала это письмо, когда мы стали это пробовать, вдруг этот всем известный текст стал очень драматичным,
он стал работать так, как, наверное, работал в то время, когда он был написан, когда не было всех этих исследований пушкинистов, когда его не нужно было учить в школе всем, чтобы сдать экзамен.
Вернуться к первозданности текста - это самое интересное.
- Очевидно, что ваш спектакль рассчитан на молодую аудиторию, с которой вы очень терпеливо работаете. Программка к спектаклю - это не просто «актеры и роли», а небольшое исследование пушкинской эпохи. Есть даже список книг, которые Пушкин размещает на книжной полке Евгения Онегина, на него можно выйти через qr-код. Кто ваш зритель, каким вы его видите?
Вы понимаете, он рождается, наш зритель. Это так странно, потому что в работе художественного руководителя много сложностей и разочарований, и много ежедневной рутины, но когда ты занимаешься, так сказать, визионерством, и потом вдруг видишь, что оно начинает реализовываться…
К нам на «Онегина» приходят люди с детьми четырнадцати-пятнадцати лет, которые сейчас читают «Онегина» в школе, и эти дети начинают влюбляться в театр. Одна девочка, дочь моих знакомых, сказала: «Боже мой, я именно так себе это и представляла. Они такие, как я думала».
У меня старшему сыну как раз четырнадцать, и мы с ним разбирали тесты по «Евгению Онегину» для девятого класса. Там такие вопросы - застрелиться можно, никакого отношения ни к чему они не имеют. «В каком звании был отец Лариных?»
Допустим, я могу ответить, потому что знаю роман наизусть, но какая разница, был он бригадир, майор или капитан? А в театре четырнадцатилетний человек вдруг видит, что перед ним не загадки из учебника литературы, а живые люди.
Он вдруг понимает, что театр - это место откровения, и не важно, придет ли он к нам на какой-то другой спектакль, допустим, на «Багдадского вора», из которого он еще не вырос, или пойдет на «Канта» или «Таланты и поклонники», - главное, что человек открывает в себе жажду познания мира через театр, литературу, искусство.
Я сам в свое время получил эти прививки театром и хорошо помню ощущения, которые во многом определили меня как личность. Совсем не обязательно всем профессионально заниматься театром, становиться актерами и режиссерами, но важно знать, что театр - это часть твоей жизни, которая может тебя поменять.
Беседу вела Татьяна Филиппова






























Самые гадкие люди - это люди, не способные испытывать благодарность
"Мой адрес - Серебряный век"
Гений русского парадокса: Памяти Василия Розанова
Главный национальный музей России
Литература - игрушка и лишь заполнение вакуума досуга?
Увидеть Париж и не умереть
"Опера - это не театр одного актёра"
Ангел Скорби Белгорода
Антон Яковлев: "Мне ближе фантастический реализм"
Станислав Говорухин не хотел быть причисленным к интеллигенции
Манифест русского мира
Зодчие Блокады
Дуда: "Главное, что есть в нашей сети, - преданные профессионалы"
"Триумф, победы, труд не скроют времена"
Анатолий Омельчук: "Вне человека Бога не существует"
"Эта текучка, как будто ты стоишь под водопадом: всё время течёт и теч...
Сергей Землянский: "Современный актёр должен быть со своим телом "на ...
Писатель Роман Сенчин: "Мне хочется написать умный детектив"
"У нас уходит интерес к книге, к чтению, а во что это выльется дальше,...
"Два хора на подмостках расширяют горизонты исполнительского потенциал...
"Я о своем таланте много знаю"
"Одной звезды я повторяю имя"
"Мой дар убог и голос мой не громок"
"Пушкин - генетический код, который всех нас держит и соединяет"
Музы и поклонники
"Не родись ни умен, ни пригож, а родись счастлив"
Доказательств не требуется
Рожденные побеждать
Подвиг обречённых
Умение, талант, патриотизм
"Иди же к невским берегам, Новорождённое творенье…"
Наш человек!
Благородный книжник: издатель-реформатор Александр Смирдин
Цвет - музыка для глаз
Сергей Михалков - большой человек с детской душой
Велосипед, коньки, гантели и "Крейцерова соната"
Ярче солнца
Поморы согреваются добротой
Место силы, красоты и вдохновения
"Классическая музыка - гениальна, в которой бесценна каждая нота"
Родное чувство
Поэт одиночества
Петербургский "Руслан" на московской сцене
"Иль нам с Европой спорить ново?"
Больше чем поэт
Бесславный конец аравийских пальм
Пушкин - историк
Спасти и сохранить
"Я русская"
Наше Всё, Тропинин и Москва
Жить ради жизни, она - не черновик
По горло в празднике
"Удовольствие от посещения концерта рублями не меряется"
"Пора нам менять внутреннюю природу"
Мини и макси
Другой Щукин
Главная партия маэстро Емельянова
Памятник семье Аксаковых
Театр не заменить ничем
Гастроли закончились…
Грех художественного театра
"У петербургского театра свой дух"
"Нужно много репетировать - и тогда все будет хорошо"
Шукшинские дни на Алтае
"Один в толпе вельмож он русских муз любил"
Фестиваль "Вдохновение"
Вначале была Русь
"Бахчисарайский фонтан"
Лев Николаевич Толстой - его социальные и религиозные воззрения
Слово о словах. Россию спасет святость
"Главная сила человека…"
Лев Тихомиров - две жизни
"И всех-то я обозлил, все-то меня ненавидят"
Владимир Сергеевич Соловьев: искание социальной правды
Разделить долю пророка. Часть II
Разделить долю пророка. Часть I
Скромный гений
Ананасы в шампанском
Гений формы
В доме со львами
Балаганы Парижа
Мы выстоим!
"Оперный театр для меня, как машина времени"
Триумф за пределами возможного
Танцы победителей
"Я иду домой"
"Запретить русское искусство. Это абсолютная глупость"
Десять веков истории
Знаменитая династия Васнецовых
Истинно русское создание
Деревенские улочки и древние курганы
"Крестьянки, барышни и все, все, все"
Международный день русского романса
Лепить рукой, а не стекой
Музей для курской Мельпомены
От скульптуры до плаката
Белый квадрат
Свет за правым плечом
Время сбрасывать маски
Партитура успеха